Connaissance de l'Est

Avez-vous déjà visité la Chine ? Comme certains d’entre vous le savent sans doute, je m’y suis rendu la semaine dernière, à l’invitation du Parti communiste chinois. Evidemment, les images devenues classiques sautent aux yeux : le développement côtier y est phénoménal, les immeubles poussent en une nuit, les chantiers ne s’arrêtent jamais, les routes sont toujours bondées…

La Chine s’éveille – et quel réveil ! – et on ne peut que se réjouir que 1300 millions d’hommes et de femmes accèdent enfin au développement. Loin de tomber dans l’emphase ou dans l’alarmisme, cette visite a été l’occasion de faire un point d’étape. Car ce développement pose aussi des problèmes aigus. Daniel Cohen le résume en une formule : la mondialisation, c’est l’entrée de la Chine – et de l’Inde – dans le monde globalisé. Richard Freeman en quelques chiffres : doublement de la masse de travail internationale disponible, passage de 1,5 à 3 mds de travailleurs – et donc division par deux du rapport capital/travail.

En 1997, on parlait partout de mondialisation ; aujourd’hui, on en voit les effets : inégalités, chômage des travailleurs peu qualifiés, délocalisations. Mais l’évolution de la Chine pèse aussi – et peut-être surtout – sur les pays du Sud. Prenez l’exemple du textile. La levée des quotas en provenance de Chine, début 2005, a eu peu d’impact sur les importations françaises : elles n’ont pratiquement pas augmenté. En revanche, elles se sont fortement recomposées : la Chine y a supplanté la Pologne, le Maghreb, Maurice… Les Chinois n’ont donc rien à gagner dans une guérilla commerciale avec la France ou l’Europe. Et ils le savent – ma rencontre avec Hung Ju Wang, le Vice-Premier ministre, n’a pu que me conforter dans cette analyse.

Aussi que faire pour défendre nos intérêts ?

D’abord, aller en Chine discuter avec les Chinois – et c’est ce que j’ai fait. Ce voyage fut l’occasion de présenter la traduction en chinois de mon livre, Lettre ouverte aux enfants de l’Europe, devant les étudiants de l’Université de Quinghua. Leur accueil et leur enthousiasme prouvent que la France reste un référent incontourné, que l’Europe peut devenir un modèle incontournable.

Ensuite, gérer au mieux la transition, c’est-à-dire la transformation de la Chine en pays développé. Les droits de l’Homme sont une des clés de cette transition. Avec eux, la démocratie – politique et sociale – permettra la montée en régime plus rapide des salaires, des droits sociaux, des règles de droit comme la propriété intellectuelle. La transition en sera d’autant mieux maîtrisée. Les droits de l’Homme en Chine ne sont pas simplement un impératif moral ou un objectif stratégique. Ils sont aussi un enjeu économique fondamental.

dsk

Comments

[Rédigé par: Luc Bentz]

La Chine connaît un développement économique sans limite, avec des catastrophes humaines et écologiques à l'échelle du pays. La question des droits de l'homme se pose (et notamment des droits syndicaux), mais la question de l'état de droit, tout simplement, s'y pose aussi. Son absence, avec une dictature de parti unique qui voisine ici ou là avec la corruption des potentats locaux, est un frein au développement... durable. Sans parlez des problèmes de propriété intellectuelle que tu évoquais.

Cela étant, on ne peut faire l'impasse sur la situation chinoise. Dans les dragons (ou les anciens dragons) du Sud-Est asiatique, le développement a -- aussi -- fait progresser le niveau de vie et permis l'émergence d'une classe moyenne.

[Rédigé par: Hubert LOPEZ]

Lire le Quotidien du Peuple sur internet en français remets les "pendules à l'heure", à savoir que le fort développement économique actuel s'accompagne de problèmes sociaux, dont le chômage, la faible protection sociale, et depuis quelques temps des mouvements de grève pour améliorer le niveau de vie des Chinois.
Il sera intéressant de suivre la méthode employée pour résoudre ces problèmes, et pourquoi pas selon les résultats, nous en inspirer?
De plus les Chinois sont fortement demandeurs de l'Europe et de la France; et plutôt qu'un protectionisme, établir un partenariat solide

[Rédigé par: Mateusz Kukulka]

Je pense qu'il faut être plus agressif en Chine ! Il y a des milliers de Chinois qui se font exécuter chaque année. D'autres sont enfermés pour avoir voulu s'exprimer .... etc etc

Pas très compliqué d'être en plein boum économique lorsque marche sur le corps de milliers, de millions de personnes....

Si en Europe, on éliminait la sécurité social, la chômage, les homes publics, les allocations familiales, si on arrêtait de faire attention à la nature, si on supprimait les syndicats,... peut-être pourrait-on nous aussi avoir 10 àu 12% de croissance annuelle...

La Chine a besoin de l'Occident pour lui acheter ses produits, nous n'utilisons pas assez notre pouvoir pour contraindre se pays à respecter les droits de l'homme !!!

[Rédigé par: jyp]

étonnant comme vous ne pensez jamais aux énormes problèmes écologiques.

respectez l'homme, c'est aussi respecter quelques règles essentielles de l'écologie.

cette préoccupation devrait être en toile de fond de tous nos actes .

quand on ne pourra plus respirer sans masque,

quand on ne pourra plus boire l'eau sans la traiter à outrance,

quand la terre sera polluée tant et plus...il sera sans doute trop tard...pour beaucoup...mais peut-être pas pour les gros richous....

[Rédigé par: Bloggy Bag]

Coincidence de ma petite vie, pendant que Dominique va en avion en chine, moi je lit Sun Tzu dans le métro. Non pas que "l'art de la guerre" ne soit là pour alimenter de soudaines vélléités guerrières, mais plutôt pour essayer, autant que faire se peu, de comprendre la façon de penser de ces gens qui "disent toujours oui, mais ne rendent pas la monnaie"...
Je suis depuis longtemps frappé par notre vision "supérieure" (probablement issue de l'époque coloniale déformé par les distances, mais surtout par l'humilité sociale de ce peuple), tellement en décallage avec une réalité que nous arrivons mal à interpréter.
Nous nous inquiétons aujourd'hui d'une marée commerciale chinoise alors que de tout temps, les chinois ont été de redoutables commerçants, et pas seulement rue Mongalet à Paris. Cela fait bien longtemps qu'il y a des boutiques chinoises à Tahiti ou à la Réunion, pour ne citer que des destinations exotiques françaises.
Nous avons pour principale vision de la société chinoise, Mao et le communisme. J'ai comme dans l'idée que cela ne pèse en fait pas très lourd face à un empire plus que millénaire et au confucianisme qui pèse quand même un peu plus lourd que le petit livre rouge. J'ai l'impression que plus que nous, les chinois ont une pensée collective, ce qui est peut-être à l'origine du malentendu autour de nos droits de l'homme (et du citoyen ?), plus centré sur l'individu face à la collectivité. Si je ne me trompe pas trop, cela signifie qu'il faudrait éviter d'attaquer bille en tête sur le sujet, même si c'est un pilier de notre pensée.
Dominique dit "Les Chinois n’ont donc rien à gagner dans une guérilla commerciale avec la France ou l’Europe". Eh, eh... je craints fort de voir là un raisonnement occidental. Si les chinois ont des objectifs qui imposent de passer par une guerrilla, ils la feront, sans l'ombre d'une hésitation. Aujourd'hui, si quelqu'un peut m'expliquer quels sont leurs objectifs, surtout qu'il n'hésite pas à le faire. Ce qui me semble vrai par contre, c'est qu'ils peuvent vraiment trouver des intérêts majeurs à nouer des alliances, mais que je crois que ces alliances ne peuvent tenir que si elles sont fondées sur autre chose que l'intérêt. Une des leçons de leur histoire, est que tout leurs envahisseurs ont soit fini anéantis, soit fini chinois.
La Chine millénaire a des qualités remarquables d'assimilation et une stratégie de survie qui n'a jamais été mise en défaut. Dans l'optique de relations conflictuelles, je ne pense pas que l'on puisse gagner, mais nous pouvons éviter de perdre. Pour cela, nous devons trouver l'équation qui nous permet à la fois d'être nous même, et d'être chinois.

[Rédigé par: Bloggy Bag]

PS : excusez le festival de coquilles, c'est encore pire que d'habitude...

[Rédigé par: Luc Bentz]

Je me rappelle d'un recueil de dessins humoristiques du début du siècle (il appartenait à la bibliothèque familiale) où, entre deux dessins de presse d'époque (la belle, disait-on), figurait une oeuvre en deux parties avec deux légendes (peut-être tirée de l'Assiette au beurre) :

1. Quand les Chinois nous achètent des canons, ça s'appelle la civilisation.

2. Quand ils s'en servent contre nous, ça s'appelle la barbarie.

En matière commerciale, ce dessin reste d'actualité cent ans après.

[Rédigé par: jls74]

A Mateuz kukulta

Votre volonté de dénoncer les atteintes aux droits de l'homme en Chine est juste, toutefois vous faites beaucoup d'amalgames:
La croissance dont fait preuve l'économie chinoise n'est pas du au fait qu'il n'y a pas d'allocs, de sécurité sociale ou de syndicats. Celà n'a rien à voir. Et dans nos pays européens, celà constitue un atout. Prenez le cas du Costa Rica, ce pays d'Amérique centrale qi vit en démocratie depuis plus d'un siècle (étonnant dans ces régions), il possède un niveau de santé remarquable, 95 % de la population est lettrée et il il y a un niveau de vie largement supérieur à ces voisins.
Ce qui est étonnant en Chine, c'est le niveau de développement économique malgré une dictature, celà s'est rarement vu, à ma connaissance.

[Rédigé par: actuz boy]

napoleon nous avait prevenu:

Quand la chine s'eveillera , le mon de tremblera.

[Rédigé par: Marlon]

"Les Chinois n’ont donc rien à gagner dans une guérilla commerciale avec la France ou l’Europe"... mais ils cherchent à se développer, à explorer de nouveaux marchés en permanence. Hier le textile, aujourd'hui les téléviseurs et l'informatique, demain...?
Ce que je considère alarmant c'est que l'Europe n'anticipe pas les mutations de ce monde. Par exemple, l'industrie textile française et européenne qui savait parfaitement que le marché s'ouvrirait de plus en plus... et qui lorsqu'il a été ouvert exactement comme prévu depuis des années,a réclamé de nouvelles protections. On fixe des règles, on les annonce et lorsqu'arrive l'échéance de les appliquer... on demande à les changer. Peut-être que les règles sont discutables mais ce que j'en retiens pour ma part c'est le manque d'anticipation des entreprises.
Autre point alarmant pour l'Europe... le positionnement économique des européens doit notamment être sur les nouvelles technologies, la recherche, l'innovation. Au lieu de cela, on consacre 40 à 45% du budget européen à la PAC... je ne sais pas pour vous, mais moi je pense qu'il y a quelquechose qui cloche. D'autant plus que la PAC fonctionne sur des principes productivistes... il y a aurait un minimum de conscience écologique je serais sans doute plus modéré... mais la franchement je n'y arrive pas. D'autant plus lorsque je regarde le budget consacré à la recherche et l'innovation.
Pour vous faire un idée, regardez un peu le nombre d'entreprises innovantes et à succès créées depuis 10 ans... aux Etats-Unis.
Ce qui est inquiétant, ce n'est pas la nouvelle donne économique mondiale provoquée par l'arrivée de la Chine et de l'Inde. Ca on le sait, on le dit, on l'annonce depuis 10 ans ou plus. Ce qui est inquiétant c'est que l'Europe n'évolue pas plus rapidement.

[Rédigé par: Pierre]

La délocalisation – externalisation de développements informatiques (offshore-programming) n’est pas une activité pérenne et de mêmes objectifs pour tous les pays fournisseurs.
Il semble évident par exemple que les pays de l’est qui viennent d’intégrer l’Europe vont plutôt utiliser leurs capacités de production pour leurs propres besoins que pour répondre à une demande extérieure plus complexe et exigeante que la demande intérieure naissante et importante.
Par ailleurs, des zones comme Madagascar et Maurice vont devoir faire face, si elles veulent rester compétitives (c’est à dire pouvoir offrir des prix permettant au final une économie d’au moins 30% par rapport à une prestation non offshore –limite à partir de laquelle il est intéressant pour un client de s’intéresser et d’investir du temps et de la méthode pour faire de l’offshore), à la surenchère salariale induite par l’augmentation de la demande confrontée aux possibilités quantitatives limitées de formation d’ingénieurs.
Seule l’ex-URSS (et principalement la Russie, la Biélorussie et l’Ukraine), qui forme toujours des bataillons de spécialistes en surcapacité par rapport à ses besoins pourra maintenir une offre de qualité à un prix intéressant pour un projet externalisable (150-160 euros/h/jour).
Et l’Inde, la Chine et l’Asie du sud-est dans tout ça ?
C’est à leur sujet qu’on doit considérer l’intérêt des fournisseurs d’offshore programming et qu’apparaissent des enjeux autrement plus importants que ceux que l’on considère habituellement dans les problématiques de délocalisation.
Rappelons tout d’abord que l’Inde et la Chine représentent plus de 2 milliards d’habitants, et que par exemple en Chine, il se créé chaque année une nouvelle ville de 15 millions d’habitants ou que ce qui doit être construit en développement nucléaire civil chinois chaque année correspond à l’ensemble du programme nucléaire français existant !!!
Voyons récemment les secousses survenues sur les marchés des métaux à cause de la demande chinoise.
Concrètement, l’Inde et surtout la Chine (qui se développe plus rapidement par l’absence des complications administratives, politiques et religieuses de l’Inde) sont le marché de demain et même d’aujourd’hui et peuvent par leur nombre chambouler complètement les équilibres actuels qui résultent d’une activité humaine 4 fois moins importante si l’on rassemble le monde occidental !!!
A ce titre les sociétés de développement informatique locales asiatiques vont en priorité travailler notamment pour des clients locaux (à la différences des PECO où les gros donneurs d’ordre sont des sociétés occidentales ou mixtes).
L’offshore est donc pour les sociétés asiatiques surtout une façon de former les personnels et de pouvoir créer de véritables SSII qui grâce à leur marché captif (à l’instar d’INFOSYS devenue la première société étrangère cotée à New-York à dépasser 1 milliard d’USD de CA) devraient rapidement devenir plus puissantes et plus riches que leurs homologues occidentales.
Pour certaines de ces sociétés occidentales d’ingénierie, ce qui a commencé par de la sous-traitance offshore en Asie pourrait alors se transformer en absorption forcée.
Des systèmes d’informations entiers de multinationales et peut-être des standards (cf ce qui a failli dernièrement arriver aux standards de téléphonie mobile) seraient sous contrôle de société chinoises ou indiennes.
C’est certes la loi du capitalisme mais en considérant les régimes en place et les volontés nationales pas forcément collaboratives de ces régions, il est difficile de ne pas y voir aussi un enjeu géostratégique….
Face à cela, il faut se battre le plus vite possible NON PAS SUR LE NOMBRE (car à 300-500 millions d'européens ne parlant pas la même langue 1) le nb est trop faible et 2) le temps d'arriver à constituer un bloc est trop long) mais comme le font déjà les américains sur les normes, standards et notamment celles de l'éducation.
2 exemples: En quelques années, le MBA est devenu comme par miracle LA norme mondiale d'enseignement à tel point que des écoles comme HEC, jadis première sur son secteur et sur sa spécificité, se sont mises à la norme MBA où jamais elles ne seront premières (est-ce qu'une équipe de basket française s'inscrit en NBA ???). EN quelques années aussi, en informatique, la norme CMM est devenue comme par miracle aussi une norme internationale. Plus personne ne parle d'ISO..
Dans tous leurs discours les américains parlent de normes et imposent les leurs car ils savent pertinemment que au delà du nombre c'est la FACON de faire, de penser, de mener les choses qui compte et qui donne le vrai pouvoir.
Vouloir "discuter" avec les chinois ne mènera à rien. Est-ce que Mac DO discute avec les pays où ils s'installent ? NON, ils imposent leur norme de nourriture et s'installent.

[Rédigé par: Luc Comeau-Montasse]

(J'ai vainement recherché les signes de votre appartenance à la gauche dans ce post)

---- vous dites ---
Avez-vous déjà visité la Chine ?

Comme certains d’entre vous le savent sans doute, je m’y suis rendu la semaine dernière, à l’invitation du Parti communiste chinois.
---------------------rep
Le genre d'invitation que l'on ne refuse pas je suppose ?

N'aviez vous rien à leur dire en préalable ?

---- vous dites ---

Evidemment, les images devenues classiques sautent aux yeux : le développement côtier y est phénoménal, les immeubles poussent en une nuit, les chantiers ne s’arrêtent jamais, les routes sont toujours bondées…
------------------------- rep

Oui
les images devenues classiques vous ont sautées aux yeux
ainsi
comme l'étasunien qui débarque aux champs élysée
et qui confond la France avec Paris
vous nous décrivez la frange en développement comme la Chine

C'est de cette manière que l'on visitait autrefois l'URSS

---- vous dites ---

La Chine s’éveille – et quel réveil !
--------------------- rep
quelle Chine ?
Encore une fois la confusion est terrible et grave.

---- vous dites ---

– et on ne peut que se réjouir que 1300 millions d’hommes et de femmes accèdent enfin au développement.
-------------------- rep

Vous survalorisez votre propre mode de vie que vous nommez développement (matériel ?)

Croyez vous réellement que le milliard de Chinois accède au développement ?
Alors même que l'on sait ce qu'il advient notamment d'une paysannerie massivement expropriée.

---- vous dites ---

Loin de tomber dans l’emphase ou dans l’alarmisme, cette visite a été l’occasion de faire un point d’étape. Car ce développement pose aussi des problèmes aigus. Daniel Cohen le résume en une formule : la mondialisation, c’est l’entrée de la Chine – et de l’Inde – dans le monde globalisé. Richard Freeman en quelques chiffres : doublement de la masse de travail internationale disponible, passage de 1,5 à 3 mds de travailleurs – et donc division par deux du rapport capital/travail.

------------------- rep
Des problèmes que vous évoquez, les Chinois eux-même sont absents vous n'avez ici que des préoccupation d'économiste du marché

---- vous dites ---

En 1997, on parlait partout de mondialisation ; aujourd’hui, on en voit les effets : inégalités, chômage des travailleurs peu qualifiés, délocalisations. Mais l’évolution de la Chine pèse aussi – et peut-être surtout – sur les pays du Sud. Prenez l’exemple du textile. La levée des quotas en provenance de Chine, début 2005, a eu peu d’impact sur les importations françaises : elles n’ont pratiquement pas augmenté. En revanche, elles se sont fortement recomposées : la Chine y a supplanté la Pologne, le Maghreb, Maurice… Les Chinois n’ont donc rien à gagner dans une guérilla commerciale avec la France ou l’Europe. Et ils le savent – ma rencontre avec Hung Ju Wang, le Vice-Premier ministre, n’a pu que me conforter dans cette analyse.
------------------ rep
c'est à dire
(ce paragraphe ne developpe en rien votre ... pensée

---- vous dites ---

Aussi que faire pour défendre nos intérêts ?
------------------- rep
Il s'agit bien de cela
vous avez adopté le fonctionnement classique du monde anglo saxon
d'abord faire du "business"
ensuite faire du "business"

---- vous dites ---

D’abord, aller en Chine discuter avec les Chinois – et c’est ce que j’ai fait. Ce voyage fut l’occasion de présenter la traduction en chinois de mon livre, Lettre ouverte aux enfants de l’Europe, devant les étudiants de l’Université de Quinghua. Leur accueil et leur enthousiasme prouvent que la France reste un référent incontourné, que l’Europe peut devenir un modèle incontournable.
-------------------------- rep
il faut lire votre livre pour en savoir plus ?
qu’avez vous dit avec ces Chinois
en quoi la France les intéresse-t-elle ?
que signifie l’Europe pour eux et notamment par rapport à la France ?

---- vous dites ---
Ensuite, gérer au mieux la transition, c’est-à-dire la transformation de la Chine en pays développé. Les droits de l’Homme sont une des clés de cette transition. Avec eux, la démocratie – politique et sociale – permettra la montée en régime plus rapide des salaires, des droits sociaux, des règles de droit comme la propriété intellectuelle. La transition en sera d’autant mieux maîtrisée. Les droits de l’Homme en Chine ne sont pas simplement un impératif moral ou un objectif stratégique. Ils sont aussi un enjeu économique fondamental.

dsk
--------------------- rep
vous évoquez les droits de l’homme (seule partie « de gauche » de votre post) et c’est pour expliquer qu’ils font partie d’un enjeu économique fondamental ...
navrant.

Pour résumer, aucune vision, aucun projet, aucune ambition pour l’homme (Français, Européen ou Chinois) dans ce récit de voyage sans paysage (sans pays).

Il y avait bien autre chose à faire en ce lieu où le capitalisme le plus sauvage s’allie à une forme de régime autoritaire qui permet absolument tous les excès ... qui vous laissent apparemment totalement froid.

Luc Comeau-Montasse
du fagot des Nombreux

[Rédigé par: JPhT (équipe dsk)]

Les lecteurs du blog se feront leur propre idée, y compris sur la vision de certains bloggueurs, ô combien réductrice. Mais poser la question de savoir comment défendre nos intérets, à nous Européens, à nous Français, non, ca n'est pas que "faire du businness". Et les personnes victimes en délocalisations, sans doute aimeraient-elles que les gouvernants se la posent davantage cette question...

[Rédigé par: JP]

On aimerait surtout qu'ils n'y apportent pas tous la même réponse : ne pas faire fuir les actionnaires...
On a vu le succès que ça avait.
Qu'elle soit économique ou non, dans une guerre, il n'y a que des perdants.

[Rédigé par: Eveno]

J'aimerai vous poser une question a tous:
Je n'ai que 18 ans mais j'ai déja beaucoup d'intéret pour la politique. Je ne comprends pas pourquoi les hommes politiques de gauche (et même parfois de droite!) se cachent d'être des libéraux...Ce mot "tabou" est pourtant essentiel on le sait aujourd'hui au développement et pourtant ce serait insulter un homme politique de gauche de le qualifier de libéral. Heureusment qu'il est libéral et capitaliste. Cela n'est il pas conciliable avec le socialisme? Ne peut on pas associer economie de marché et souci social? J'ai l'impression qu'au lieu de mettre des règles à l'économie de marché, on veut nier le libéralisme dans son discours. Ne serait-il pas bon de rétablier la vérité? AU ps on est libéral! Heureusement car la démocratie est il me semble l'application politique du libéralisme.
Merci
Arthur

[Rédigé par: Marc FUENTES]

Quelle réfexion doit-on avoir sur les pauvres chiens et chats que l'on va dépecer vivants pour faire de vêtements que l'on va nous vendre à des prix défiant toute concurence.
Pouquoi ne pas taxer à l'importation les firmes qui commercialisent les paires de chaussures de sport ou autres, fabriquées par les enfants chinois et qui mettent au chômage nos ouvriers et ouvrières de ROMAN(26), afin de contre balancer les coûts de revient industriels ??
Bien sûr qu'il faut faire du protectionnisme, car bientôt en FRANCE on ne fabriquera plus rien !! ah oui on développera les secteur des services pour tout et n'importe quoi ; surtout après avoir réduit notre outil industriel à néant...
Très cordialement
Marc FUENTES

[Rédigé par: Mateusz Kukulka]

A JLS4,

je pense justement l'absence de protection sociale en Chine est un des vecteurs qui pousse sa croissance économique.

La Chine avance tel un rouleau compresseur. Elle use tous les Chinois qu'il faudra pour produire. Cadence intenable, pas ou peu de congés, semaines de 6 jours, pas de syndicats... comme en Europe au XIXe siècle ... pas de soucis environnementaux, prix plancher, pas d'augmentation barémique, pas de droits tout court...

Demandez un peu à nos chefs d'entreprises ce qu'ils en pensent ...ils aimeraient bien avoir une main-d'oeuvre corvéable à merci...

[Rédigé par: Robert Marchenoir]

Pourquoi faire un blog s'il s'agit simplement de publier son agenda, ses interviews, ses discours, et d'y ajouter quelques notes en langue de bois que n'importe quel assistant parlementaire pourrait écrire les yeux fermés?

C'est encore pire que la politique traditionnelle!

Je conseille à Dominique Strauss-Kahn d'aller voir le blog de Boris Johnson, député conservateur britannique.

Il y verra ce que sont l'indépendance de pensée, la liberté de ton, et un homme politique vraiment en prise directe avec son électorat.

http://www.boris-johnson.com/

[Rédigé par: petitmaje]

Je suis complètement d’accord avec Luc et Robert. J’étais un partisan de DSK comme candidat à l’élection présidentielle (avec Ségoléne) car partageant en gros sa vision social-démocrate versus sociale-libérale de la société. Et donc, c’était intéressant de voir le blog.
Quelle déception !
Des agendas, « n’oubliez pas de me voir à TF1 », lisez mon livre,.le club que J’AI crée, MON courant politique. DSK vous consulte, vous donne 10j , et ne vous répond pas.
Et le pompon c’est cet article sur la Chine, tout sauf de gauche, avec un couplet bien pauvre en fin d’article sur les Droits de l’homme. Chirac aurait pu l’écrire, en plus chaleureux.
Il est tant de se ressaisir ou de fermer ce blog

[Rédigé par: V.]

Au contraire des posts précédents, je trouve que la vraie gauche, elle est là, elle travaille pour tous nos frères dans le monde. Un homme de gauche se bat pour que les plus grandes injustices régressent.

Et ces plus grandes injustices, elles sont en Afrique, en Asie. Bien sûr, il y en a de nombreuses dans notre pays, et un homme politique français doit s'y investir car évidemment ses leviers d'actions sont plus importants.

Mais je ne supporte pas cette soi-disant gauche de gauche auto-centrée sur le "pople" français et qui ne voit la chine, la pologne, la turquie comme des envahisseurs potentiels et ne considère même pas l'Afrique.

C'est sûr, il va falloir ce salir les mains aux yeux des blanches colombes altermondialistes : il suffit de voir les commentaires sur votre post ou sur l'action de Pascal Lamy à l'OMC.

Mais c'est toute la différence entre une diplomatie de posture villepinesque et une diplomatie de résultat, certes moins flamboyantes, mais qui permet de faire progresser les millards de personnes qui vivent avec moins de 1 $ par jour, qui crèvent de faim, du paludisme, du sida...

[Rédigé par: esperanza]

"Pouquoi ne pas taxer à l'importation les firmes qui commercialisent les paires de chaussures de sport ou autres, fabriquées par les enfants chinois et qui mettent au chômage nos ouvriers et ouvrières de ROMAN(26), afin de contre balancer les coûts de revient industriels ??
Bien sûr qu'il faut faire du protectionnisme, car bientôt en FRANCE on ne fabriquera plus rien !! ah oui on développera les secteur des services pour tout et n'importe quoi ; surtout après avoir réduit notre outil industriel à néant..."

En attendant que les hommes politiques mettent en place le protectionnisme, tu peux commencer en achetant du "made in france". Bien sûr tu le paieras plus cher mais c'est à cela qu'on arrivera avec le protectionnisme.
Non le vrai problème avec une industrie que l'on sait condamner depuis longtemps comme le textile, c que certaines entreprises n'ont pas réagi et aussi que l'Etat et les collectivités locales n'ont envisagé aucun plan de reconversion des ouvriers de ce secteur.
Par cntre il est vrai que la lutte contre le travail des enfants, pour les respect des normes du BIT(c pas la panacée mais c toujours ça) soit plus forte

[Rédigé par: Luc Comeau-Montasse]

petitmaje a écrit
"Au contraire des posts précédents, je trouve que la vraie gauche, elle est là, elle travaille pour tous nos frères dans le monde. Un homme de gauche se bat pour que les plus grandes injustices régressent. "

Il faut être bien lobotomisé pour parvenir à voir ce qui est évoqué là dans le post sur la Chine de DSK
Qu'on nous donne une citation,
une seule, montrant qu'il se soucie des Chinois ou des travailleurs français, non pas dans ce que le programme de Lisbonne exige d'eux (qu'ils soient autres) mais dans ce qu'ils sont, (construire la nation à partir du potentiel et non pas de rèves et délires technoscientistes)

Je retrouve dans le discours des adhérents à la ligne DSK ce que j'ai trouvé dans le discours du nouvel an de Jacques Chirac
et ça me navre

"Aurélie et les voeux du président"
http://www.garde-a-vue.com/article-164870.html

[Rédigé par: JP]

Eh, Luc,
Le signataire du post est indiqué en bas. Le post que tu cites est de V., et pas de petitmaje.

[Rédigé par: rosalie]

pourquoi faire un Blog?

pour privilégier ses Ideés avant
son Image.
DSK içi nous a parlé d'Europe,
(OUI) ;)

- " un blog ce n'est pas des
archives, le résultat tu
le vois, le combat était
perdu d'avance "
me répond mon entourage

OK j'assume, je sais que le Blog
n'est qu'un outil parmi d'autres
mais un Blog c'est
des rencontres entre des
Intellos et des Prolos, des
ruraux et des citadins ect.....
et cela je le pense toujours,
n'en déplaise aux esprits
chagrins.

[Rédigé par: petitmaje]

Merci à JP.
Eh Luc je suis d'accord avec toi !